PowerPartners.ru

Форум партнерской программы
Текущее время: 28 мар 2024, 13:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 22:52 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2478
newz писал(а):
Через несколько часов цена становится более адекватной, даже при нулевом CTR.

Нет, со временем это не связано. Просто яндекс умалчивает, что в формуле кроме CTR учитывается еще и оценка яндекса, которая основывается на "продуктивности", т.е. выполнение его рекомендаций по тексту объявления (полный ключ в заголовке, как можно больше слов в тексте и т.д.). Для разных текстов будут изначально разные цены. И тем лучше, чем больше рекомендаций вы выполните при составлении текста объявления.

newz писал(а):
И да, лучше одна группа объявлений для одного ключа и не забываем про АВ-тестирование

Тут истина на 100%. Несколько текстов одного объявления (АВ-тестирование) на один ключ это единственное правильное решение и залог успеха.

newz писал(а):
Что касается мнения Админа о том, что кровь из носа надо удерживать верхние позиции и тогда цена для ключа станет ниже - многие источники говорят, что это не так.
Я утверждал лишь что CTR спецразмещения почти на порядок выше CTR гарантии (расположенной под органической выдачей), и что CTR очень сильно влияет на цену клика. Следовательно, если допустить сползание объявления в гарантию (не просто позицию, а именно сверху страницы в самый низ), то мы резко теряем CTR и трафик, а так же сильно увеличиваем стоимость клика. Т.е. если уж сползли, то потеряли траф и увеличили стоимость клика, фактически тратим теже деньги за меньшее число кликов. И вернуться назад в спецразмещение нам уже обойдется в дополнительную копеечку. Там зачем допускать сползание? Лучше уж на это время вообще отключить объявление.

newz писал(а):
Скорее в этом случае цена снижается за счет улучшения кармы домена для всей компании, а для конкретных фразы и объявления Яндекс выставляет цену в соответствии с прогнозным СТR.
Никакой кармы домена не существует, только либо прогнозы яндекса, либо статистика "показателей качества". Как утвеждает сам яндекс:
https://direct.yandex.ru/tooltip.html?id=cost-per-click&lang=ru писал(а):
Цены позиций и списываемые цены зависят от конкуренции с другими рекламодателями по данной ключевой фразе – наличия конкурирующих объявлений, их ставок, CTR и коэффициента качества.

Именно так и никак по другому.

newz писал(а):
Убедиться в этом просто, достаточно изменить объявление, сделать его менее релевантным, и тогда цена увеличится заметно, не взирая на наработанный ранее CTR для ключа.
Еще раз процитирую яндекс-помощь: Цены позиций и списываемые цены зависят от конкуренции с другими рекламодателями по данной ключевой фразе – наличия конкурирующих объявлений, их ставок, CTR и коэффициента качества. Ухудшая релевантность объявления вы ухудшаете тот самый "Коэффициент качества", который в формуле почему-то просто не показан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 11:34
Сообщения: 492
admin писал(а):
Никакой кармы домена не существует, только либо прогнозы яндекса, либо статистика "показателей качества". Как утвеждает сам яндекс:
Убедиться в ее существовании тоже просто: создайте несколько одинаковых объявлений с одинаковыми ключами, лучше такими, по каким вордстат показывает 0, типа "синхрофазатронный стабилизатор", а в урлы поставьте главные страницы конкурентов. Тогда Вы увидите, что, например, цена для energia.msk будет раза в полтора ниже, чем для stabilizer-shop, а для voltmarket раза в два ниже, чем для energia.msk
admin писал(а):
Я утверждал лишь что CTR спецразмещения почти на порядок выше CTR гарантии (расположенной под органической выдачей), и что CTR очень сильно влияет на цену клика. Следовательно, если допустить сползание объявления в гарантию (не просто позицию, а именно сверху страницы в самый низ), то мы резко теряем CTR и трафик, а так же сильно увеличиваем стоимость клика. Т.е. если уж сползли, то потеряли траф и увеличили стоимость клика, фактически тратим теже деньги за меньшее число кликов. И вернуться назад в спецразмещение нам уже обойдется в дополнительную копеечку. Там зачем допускать сползание? Лучше уж на это время вообще отключить объявление.
Немного не так. Учитывается именно CTR на той позиции. Положим Ваше объявление показывалось на 3 позиции 100 раз, CTR - 20% и на 1-й гарантии 100 раз, CTR - 7%. Общий CTR - 13.5%. Так вот, при борьбе за третью позицию будет учитываться Ваш CTR - 20%, а не 13.5. Поэтому проблема "сползания" не так уж актуальна.


Последний раз редактировалось newz 01 дек 2015, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:55 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2478
newz писал(а):
admin писал(а):
Никакой кармы домена не существует, только либо прогнозы яндекса, либо статистика "показателей качества". Как утвеждает сам яндекс:

Убедиться в ее существовании тоже просто: создайте несколько одинаковых объявлений с одинаковыми ключами, лучше такими, по каким вордстат показывает 0, типа "синхрофазатронный стабилизатор", а в урлы поставьте главные страницы конкурентов. Тогда Вы увидите, что, например, цена для energia.msk будет раза в полтора ниже, чем для stabilizer-shop, а для voltmarket раза в два ниже, чем для energia.msk

Хм... какой интересный метод шпионажа...

Только такой результат, мне кажется, связан не с "кармой домена", а с "Показателем качества эккаунта". У меня, например, он 7.90:
Вложение:
puc-139.jpg
puc-139.jpg [ 32.26 КБ | Просмотров: 4114 ]
Видимо, директ "склеивает" объявления при одном и том же URL, и назначает цену с учетом этого параметра. Забавно...

Интересно, если это так, можно ли тогда влиять на показатель качества основного эккаунта с "приеклееного"? Быть может получится "вредить" основному эккаунту если нарушать рекомендации яндекса на "склееном"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 11:34
Сообщения: 492
Цитата:
Только такой результат, мне кажется, связан не с "кармой домена", а с "Показателем качества эккаунта"

Нет, Вы же создаете все объявления в одном аккаунте. Это связанно именно с доменом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 11:34
Сообщения: 492
Цитата:
Интересно, если это так, можно ли тогда влиять на показатель качества основного эккаунта с "приеклееного"? Быть может получится "вредить" основному эккаунту если нарушать рекомендации яндекса на "склееном"?

Про порчу кармы конкурентам только ленивый не писал :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2012, 13:08
Сообщения: 345
Цитата:
Через несколько часов цена становится более адекватной

если смотреть вечером, то да
но это из-за того, что дневной ажиотаж упал и рекламщиков, как и покупателей, осталось мало
скрин только что сделал:
Вложение:
Clip2net_151201150235.png
Clip2net_151201150235.png [ 19.53 КБ | Просмотров: 4113 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:07 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2478
newz писал(а):
Цитата:
Только такой результат, мне кажется, связан не с "кармой домена", а с "Показателем качества эккаунта"

Нет, Вы же создаете все объявления в одном аккаунте. Это связанно именно с доменом.

Я их создаю на своем эккаунте, а получаю цену от другого... И все из-за того что домен совпадает.

newz писал(а):
Про порчу кармы конкурентам только ленивый не писал :D
А можно поподробнее? Лучше ссылками...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:10 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2478
shoroh.vs писал(а):
Цитата:
Через несколько часов цена становится более адекватной

если смотреть вечером, то да
но это из-за того, что дневной ажиотаж упал и рекламщиков, как и покупателей, осталось мало
скрин только что сделал:
Вложение:
Вложение Clip2net_151201150235.png больше недоступно

Мой ночной скрин выглядит привлекательнее :)
Вложение:
puc-140.jpg
puc-140.jpg [ 34.49 КБ | Просмотров: 4113 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2012, 13:08
Сообщения: 345
Цитата:
Мой ночной скрин выглядит привлекательнее :)

так я на новом домене проверял, а вы на рекламируемом.
делаем вывод, что директ ведете правильно, иначе цена была бы выше, чем у нерекламируемого сайта


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2013, 11:34
Сообщения: 492
admin писал(а):
Я их создаю на своем эккаунте, а получаю цену от другого... И все из-за того что домен совпадает.
По приведенной Вами ссылке можно прочитать:
Цитата:
Показатель качества аккаунта не влияет прямо на цену размещения рекламы в Директе или на позиции ваших объявлений. Однако ориентируясь на него и следуя советам системы, вы сможете улучшить работу своей рекламы и привлекать больше клиентов.
Есть профессионалы, которые ведут рекламные компании разных сайтов, есть сайты которые нанимают разных профессионалов. Представьте, нанял владелец сайта первого, а потом еще одного специалиста, а тот нерадивым оказался. По Вашей логике у первого все проекты просядут и понять он даже не сможет, в какую сторону копать. Нет никакой склейки аккаунта. Есть карма )) Просядет только проект этого сайта. К слову, у меня есть 2 магазина, никто кроме меня рекламные кампании их не ведет (надеюсь), в выше описанном эксперименте цена у них разная.
Цитата:
А можно поподробнее? Лучше ссылками...
Ну, например, Вы как-то рекомендовали какую-то книгу от ingate (по лендингу, кажется), у них там есть еще книга "Вся правда о контексте", там написано.


Последний раз редактировалось newz 02 дек 2015, 12:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB