PowerPartners.ru

Форум партнерской программы
Текущее время: 10 фев 2025, 02:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2025, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 174
Подскажите, клиенты у менеджеров часто спрашивают время работы ИБП. По какой формуле менеджеры производят расчёт? По самой простой:
T = C x V / P
или же ещё используются дополнитеольные параметры (коэффициенты) — КПД, глубина разряда и т.д.?

Таже хотелось бы уточнить ещё один момент: Вот, к примеру, взять ИБП Hiden Control HPS30-6048 (рассчитан на АКБ 48В) и к нему 4 аккумулятора по 55 АЧ (12В).
Там же идёт последовательное соединение АКБ? То есть получаем одну общую батарею на 48В и ёмкостью 55АЧ, верно?
А расчёт времени работы тоже производится от этих совокупных параметров?
То есть, к примеру, для мощности нагрузки в 5000 Вт, если без учёта коэффициентов, получается:
55АЧ х 48В / 5000 Вт = 0.528 часов работы => 21 минута.
Всё правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2025, 17:03 
Не в сети
Поддержка партнеров
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2023, 13:55
Сообщения: 495
petyann писал(а):
Подскажите, клиенты у менеджеров часто спрашивают время работы ИБП. По какой формуле менеджеры производят расчёт? По самой простой:
T = C x V / P
или же ещё используются дополнитеольные параметры (коэффициенты) — КПД, глубина разряда и т.д.?
Учитываются дополнительные параметры.

petyann писал(а):
Таже хотелось бы уточнить ещё один момент: Вот, к примеру, взять ИБП Hiden Control HPS30-6048 (рассчитан на АКБ 48В) и к нему 4 аккумулятора по 55 АЧ (12В).
Там же идёт последовательное соединение АКБ? То есть получаем одну общую батарею на 48В и ёмкостью 55АЧ, верно?
А расчёт времени работы тоже производится от этих совокупных параметров?
То есть, к примеру, для мощности нагрузки в 5000 Вт, если без учёта коэффициентов, получается:
55АЧ х 48В / 5000 Вт = 0.528 часов работы => 21 минута.
Всё правильно?
Да, верно. Но с определенной погрешностью. Не учтены глубина разряда батарей и коэффициент реактивной мощности. Эта тема уже обсуждалась тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2025, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 174
McQuack писал(а):
Учитываются дополнительные параметры.
А какие именно? Какие там дополнительные проценты учитываются, чтобы не расходились расчёты менеджеров и данные на сайте? Я дополнительно учитываю только один коэффициент 0.8.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2025, 17:27 
Не в сети
Поддержка партнеров
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2023, 13:55
Сообщения: 495
Вы-первых, учитывается глубина разряда батареи, для обычных AGM максимальный разряд до 25-30% (варьируется у разных батарей), у батарей глубокого разряда ~20%. Во-вторых учитывается коэффициент реактивной мощности нагрузки, он может варьироваться от 0.6 до 1.0. Например обычный газовый котел считаем 0.95, а вот если в нем есть встроенный циркуляционный насос, то уже считаем 0.7. В-третьих учитывается КПД самого ИБП (обычно ~95%)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2025, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 174
McQuack писал(а):
Вы-первых, учитывается глубина разряда батареи, для обычных AGM максимальный разряд до 25-30% (варьируется у разных батарей), у батарей глубокого разряда ~20%. Во-вторых учитывается коэффициент реактивной мощности нагрузки, он может варьироваться от 0.6 до 1.0. Например обычный газовый котел считаем 0.95, а вот если в нем есть встроенный циркуляционный насос, то уже считаем 0.7. В-третьих учитывается КПД самого ИБП (обычно ~95%)

А ведь тогда действительно получается огромная разница между расчётами с коэффициентами и без них.
Если взять предыдущий пример (ИБП Hiden Control HPS30-6048 и к нему 4 аккумулятора по 55 АЧ), то при потреблении мощности 5000 Вт, без учёта коэффициентов 21 минута работы.
А если с коэффициентами (глубина разряда 0.3, реактивная мощность нагрузки 0.7, КПД 0.95), то получаем:
55АЧ х 48В х 0.3 х 0.7 х 0.95 / 5000 Вт = 0.1 часа => 6 минут.
Аж в три с половиной раз разница получается!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2025, 12:27 
Не в сети
Поддержка партнеров
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2024, 13:47
Сообщения: 124
Расчет не верен.

Активная мощность нагрузки - 5000Вт, коэффициент реактивной мощности - 0.7. Значит полная мощность нагрузки - 5000/0.7 = 7143 ВА (подчеркну, что случай абсолютно нереальный, это что такая за нагрузка в 5кВт с таким коэффициентом? Но, пусть для примера расчета будет так)

Возьмем батареи глубокого разряда, например Рубин, их можно разряжать до 20% Значит, полезная емкость батареи будет 55 * 0.8 = 44 Ач

При полной нагрузке КПД считаем 0.95 (на меньшей нагрузке он выше)

Считаем: 44 * 48 * 0.95 / 7143 = 0.28 часа

И еще раз отмечу, что 5000Вт с cos fi 0.7 это абсолютно нереальный случай. 0.7 это для двигателей/насосов/компрессоров, а все они имеют пусковой ток (~x3) Получается, в момент пуска эта нагрузка потребляет 15000кВт. О каком ИБП на 5кВт тогда идет речь? Тут тогда либо другой ИБП, рассчитанный на эти пусковые токи и работающий в номинале на 20-30% от макс. мощности. Либо нагрузка без пусковых токов, но тогда 0.7 взяться неоткуда, скорее 0.95-1.0. Так что в реальности время автономной работы будет в районе 0.4 часа


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2025, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2020, 00:39
Сообщения: 174
Получается, что каждый случай индивидуален.
Я так полагаю, что для усреднённых расчётов, наверное, можно применять произведение коэффициентов глубины разряда и КПД примерно 0.7, а реактивную мощность считать за единицу:
T = C x V x 0.7 / P


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2025, 13:25 
Не в сети
Поддержка партнеров
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2024, 13:47
Сообщения: 124
Да, каждый случай индивидуален. Для усредненных расчетов считать можно как угодно. Мы обычно считаем T = C x V / P безо всяких коэффициентов и пишем "... до ___ час автономной работы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB