PowerPartners.ru

Форум партнерской программы
Текущее время: 18 окт 2021, 23:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2021, 15:51
Сообщения: 2
Ув. партнерко-держатели, если опасаетесь заключать договора с партнерами и выводить средства на р/с из 15%-кабинета, то есть вопрос.

Может быть у вас есть рабочие контакты с каким-нибудь рекламным агентсвом, мы бы (кто хочет работать вбелую) с ним заключили договор (на размещение каких-нибудь баннеров или прочей рекламной лабуды), вы бы, каждый месяц, передавали бы им наши средства (они бы из них брали свой %) и переводили бы на наши р/с. По рекламному договору.

Будучи ИП не хотелось бы прилипнуть за неуплату налогов. Выплаты в крипту безсмыссленны, т.к. дальше средства нужно всеравно двигать на реальный счет, а его блокировка, в данном случае, вопрос времени (пример по ссылке ниже).

Даже если счет по недосмотру не заблочат, разница между белым доходом (по р/с и декларации) и общим оборотом по карточным и телефонным счетам будет различаться.
У меня например в 3 раза разница. Для налоговой ситуация рано или поздно покажется странной.

Работа по оферте, которую предлагаете, уменьшает доход, как минимум на 57% (по моим прикидкам) это не покроет даже часть расходов на партнерстов за месяц и деятельность становится убыточной.

Понятно, что вам по большому счету пофиг на чужую легализацию, вы свои обязательства по выплатам все годы выполняете, как часы (и это радует), а вместо одного партнера придет 100 других. Но с августа 2020 ситуация для резидентов РФ меняется месяц от месяца не в лучшую сторону и возможно я не один такой "озабоченный".

Примеры, кстати говоря, вы сами описывали:
viewtopic.php?f=5&t=2687

Вот про обналичку крипты через Альфа-Банк и блокировку счета, сумма 11500 рублей:
https://vc.ru/claim/219788-posle-obmeny ... u-problemu

Думаю, примеров будет все больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 20:30 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2205
Мы абсолютно не опасаемся заключать договора, наоборот, это предпочтительный вариант. Почему вы подумали обратное?

С выводом средств, заработанных ранее (до заключения договора), действительно, получается неувязочка. Все документы, в том числе и договора, имеют сквозную нумерацию. Поэтому провести договор задним числом не получится, нумерация не сойдется. Любые выплаты по договору производятся на основании акта выполненных работ, где перечисляются все партнерские заказы. Заказы и фискальные чеки на них, тоже имеют дату исполнения, и вписать заказы сделанные ранее заключения договора в акт выполненных работ - не получится, даты не сойдутся.

Chelovek писал(а):
Может быть у вас есть рабочие контакты с каким-нибудь рекламным агентсвом, мы бы (кто хочет работать вбелую) с ним заключили договор (на размещение каких-нибудь баннеров или прочей рекламной лабуды), вы бы, каждый месяц, передавали бы им наши средства (они бы из них брали свой %) и переводили бы на наши р/с. По рекламному договору.
Нет, таких контактов у нас нет.
И, кстати, то, что вы описали - это "детсадовская" схема ухода от налогов, обналичка под 6%. Скажите знакомому бухгалтеру слова "рекламное агентство с НДС + переводы на ИП УСН 6% за рекламные услуги" и посмотрите на его реакцию. За такую схему ждите блокировки по 115ФЗ и камеральную проверку после первого же перевода. Вряд ли кто-то в здравом уме на такое согласится.

Chelovek писал(а):
Работа по оферте, которую предлагаете, уменьшает доход, как минимум на 57% (по моим прикидкам) это не покроет даже часть расходов на партнерстов за месяц и деятельность становится убыточной.
Каждый вариант сотрудничества имеет свои сопутствующие расходы и налоговую нагрузку. Например сотрудничество ООО на ОСН с физ.лицом или с ООО/ИП на УСН 6% или с аналогичным ООО на такой-же ОСН - это просто несопоставимые варианты. Их даже сравнивать не корректно.
Нам искренне жаль, что условия договора оказались для вас вас не выгодными и убыточными, но, к сожалению, иные условия оказываются убыточными уже для нас.

Chelovek писал(а):
Понятно, что вам по большому счету пофиг на чужую легализацию, вы свои обязательства по выплатам все годы выполняете, как часы (и это радует), а вместо одного партнера придет 100 других. Но с августа 2020 ситуация для резидентов РФ меняется месяц от месяца не в лучшую сторону и возможно я не один такой "озабоченный".
Ну, почему "пофиг"? Как вы хотите, так мы и сделаем. Но для того, чтобы мы могли выполнять свои обязательства по договору с ИП на УСН, в договоре должно быть указано партнерское вознаграждение в размере 8%, иначе мы просто физически не сможем выполнить условия договора, расходы с доходами не сойдутся.

Chelovek писал(а):
Вот про обналичку крипты через Альфа-Банк и блокировку счета, сумма 11500 рублей:
https://vc.ru/claim/219788-posle-obmeny ... u-problemu
Там черным по белому написано, что банку нужны выписки с карт отправителей. Откуда следует, что банку все равно была там крипта или нет, было там 11500 руб или несколько миллионов. Ему абсолютно все равно, главное удостоверится, что отправитель сделал вам переводы добровольно, что не было мошенничества и воровства.
Зачем сюда приплетать крипту или "для резидентов РФ меняется месяц от месяца не в лучшую сторону"? Такое было всегда и всегда будет, аналогичные блоки не редкость, они прилетают и мамашам из родительского комитета, собирающим деньги на нужды школы и путешественникам, снимающих наличные в каким нибудь Тайланде или в африканской стране. Обычная практика банков.

Chelovek писал(а):
Даже если счет по недосмотру не заблочат, разница между белым доходом (по р/с и декларации) и общим оборотом по карточным и телефонным счетам будет различаться. У меня например в 3 раза разница. Для налоговой ситуация рано или поздно покажется странной.
Если вас беспокоит вопрос расходов по карте, может не стоит этими картами пользоваться вовсе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2021, 15:51
Сообщения: 2
Дело не в картах, а в движении средств на счетах (банковских и телефонных), карту можно хоть выкинуть, причем тут это, балансы-то при кэш-инах различных все равно сходиться не будут.

Резиденты РФ еще как причем, за последние годы автоматический мониторинг со стороны налоговой и Росфинмониторинга повысил свое качество (именно автоматический, т.е. не только по крупным тратам), а значит, белый доход и общее движение по счетам за месяц либо уже эффективно сравниваются или это будет в скором времени. Есть у вас доход по декларации 25.т.р., а движение по счетам 125 т.р. - расхождение на лицо. Если подобное случается пару раз за год, это одно, а вот если систематическое и каждый месяц, то это уже триггер. При ручной проверке такое расхождение, в масштабах страны найти нереально, а вот при автоматическом мониторинге счетов, сопоставить данные - вопрос короткого времени. Как понял, с августа 2020 года именно этот механизм и заработал.

Про крипту и Альфу пример привел, т.к. дальше (из кошелька) средства все равно куда-то идут. Так или иначе, скоре всего, в банк и банк может заблочить даже за мизерные суммы (как в примере), тем более, если это системно повторяющаяся операция (в примере это вообще разово было), ну или сумму заметную.

Вобщем на вопрос ответили, схема с третьим лицом не актуальна, вопросов нет. Эффективность, кстати снизится не только из=за другого % , но и невозможности передавать заказы по телефону.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 апр 2021, 12:57 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 01:50
Сообщения: 2205
Chelovek писал(а):
Дело не в картах, а в движении средств на счетах (банковских и телефонных), карту можно хоть выкинуть, причем тут это, балансы-то при кэш-инах различных все равно сходиться не будут.

Резиденты РФ еще как причем, за последние годы автоматический мониторинг со стороны налоговой и Росфинмониторинга повысил свое качество (именно автоматический, т.е. не только по крупным тратам), а значит, белый доход и общее движение по счетам за месяц либо уже эффективно сравниваются или это будет в скором времени. Есть у вас доход по декларации 25.т.р., а движение по счетам 125 т.р. - расхождение на лицо. Если подобное случается пару раз за год, это одно, а вот если систематическое и каждый месяц, то это уже триггер. При ручной проверке такое расхождение, в масштабах страны найти нереально, а вот при автоматическом мониторинге счетов, сопоставить данные - вопрос короткого времени. Как понял, с августа 2020 года именно этот механизм и заработал.
Мы тоже следим за новостным фоном этой тематики. И, похоже, кто-то из нас не совсем корректно выделил для себя суть.

Вообще говоря, везде идет речь о сопоставлении ТРАТ и ДОХОДОВ. Именно трат, а не движения по счетам.

Тут простой логический пример: декларированный доход 25т.р., сняли в банкомате, положили cash-in на счет в другом банке, потом передумали снова сняли и положили через cash-in в третий банк. По вашей логике - декларация на 25т.р, движения по счетам на 75т.р. - несоответствие.

Наша логика: тот же декларированный доход 25т.р., движения по счетам - 1млн.руб. Если траты не превышают 25т.р. - все нормально. Мало ли чего, куда и как двигалось. Но вот если траты превысили 25т.р. - это уже несоответствие.

Следуя вашей логике, ДВИЖЕНИЯ СРЕДСТВ по банковским счетам, вызывает подозрения. Следуя нашей логике, лишь ТРАТЫ по карте, превышающие доход вызывают лишние вопросы.

Истину мы все узнаем позже, когда появятся реальные прецеденты.

Chelovek писал(а):
Про крипту и Альфу пример привел, т.к. дальше (из кошелька) средства все равно куда-то идут. Так или иначе, скоре всего, в банк и банк может заблочить даже за мизерные суммы (как в примере), тем более, если это системно повторяющаяся операция (в примере это вообще разово было), ну или сумму заметную.
Еще раз повторимся, да, банки блочат, они повязаны правилами KYC/AML, над ними домокловым мечем висит центробанк. Блочат они не редко и за казалось бы за заурядные операции. Но не надо приплетать сюда крипту. Нет никаких оснований считать, что за операции с криптой блочат чаще, чем за сбор средств на покупку учебников для школы. Точнее даже наоборот, статистика жалоб на banki.ru говорит об обратном: чаще блочат за обычные бытовые операции, чем за операции с криптой. Количество блоков за пополнение телефона супруга/ребенка несоизмеримо БОЛЬШЕ, чем количество блоков за обмен крипты.

Пользуясь банковскими услугами вы добровольно соглашаетесь на вероятность блокировки вашего счета. Если вам это не нравится - не пользуйтесь банковскими услугами, пользуйтесь наличными.

Вообще, логика и алгоритмы блоков банков это отдельная тема большой и интересной дискуссии в которой мы с удовольствием приняли бы участие. Но здесь, в этой теме, ей, похоже, не самое место.


Chelovek писал(а):
Вобщем на вопрос ответили, схема с третьим лицом не актуальна, вопросов нет. Эффективность, кстати снизится не только из=за другого % , но и невозможности передавать заказы по телефону.
Рады помочь, обращайтесь. Мы всегда идем на встречу, и в любой ситуации пытаемся найти компромиссное решение, устраивающее обе стороны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 апр 2021, 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2021, 10:50
Сообщения: 1
Автор ты чо как с гор то? Оформляешься в сбере как самозанятый. заводишь себе под это дело виртуальную визу. меняеш тезер на банане п2п или в обменке на карту самозанятого. сбер сам забирает 4% налога. а с карты самозанятого на свою кидаешь и пользуеш спокойно. можешь не благодарить


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB